記者:為什么合同能源管理在引入中國(guó)的時(shí)候會(huì)集中在工業(yè)領(lǐng)域?
泰勒:上世紀(jì)90年代中期,中國(guó)談到節(jié)能都是針對(duì)工業(yè)的。那時(shí)候我作為世行的顧問(wèn),跟中國(guó)政府談合同能源管理,他們產(chǎn)生了很大興趣。最后確定了山東、遼寧、北京三個(gè)省市進(jìn)行試點(diǎn),首批扮演能源管理公司角色的是當(dāng)時(shí)的節(jié)能中心,他們之前工作的對(duì)象就是工業(yè)企業(yè)。一開(kāi)始也碰到不少問(wèn)題,比如說(shuō)稅怎么交,后來(lái)中國(guó)政府強(qiáng)有力地支持使得合同能源管理推了下去。 公共領(lǐng)域需要借助政府力量
美國(guó)政府對(duì)EMC并沒(méi)有直接補(bǔ)貼。
記者:未來(lái)中國(guó)合同能源管理行業(yè)是否要向公用領(lǐng)域發(fā)展?
泰勒:工業(yè)和公用領(lǐng)域都應(yīng)該是中國(guó)未來(lái)合同能源管理發(fā)展的重點(diǎn)。中國(guó)在工業(yè)領(lǐng)域合同能源管理的發(fā)展有著很好的基礎(chǔ),肯定要往下走。而公共機(jī)構(gòu)的合同能源管理還屬于比較新的事物,雖然有一些案例,但是并沒(méi)有大規(guī)模地推開(kāi)。
其實(shí)推動(dòng)公共領(lǐng)域的合同能源管理,美國(guó)已經(jīng)有比較成熟的案例,可以從中學(xué)到很多。但是中國(guó)政府需要解決一個(gè)根本的障礙——預(yù)算體系的問(wèn)題。在中國(guó)的預(yù)算體系中,有能源的預(yù)算,如果減少能源消耗,可能會(huì)把預(yù)算砍掉,這就會(huì)導(dǎo)致公共機(jī)構(gòu)的積極性不高。這個(gè)問(wèn)題,在美國(guó)比較早就解決了,非常明確地不砍掉預(yù)算,而且把一部分留給這個(gè)機(jī)構(gòu)。
美國(guó)聯(lián)邦政府有政策支持公共機(jī)構(gòu)引入合同能源管理,這就會(huì)形成很大的市場(chǎng)。美國(guó)政府對(duì)合同能源管理并沒(méi)有直接的補(bǔ)貼,而是提供這樣一個(gè)大的市場(chǎng)。
記者:目前中國(guó)合同能源管理中有很多因?yàn)橛?jì)量不同造成的糾紛,美國(guó)是否有好的經(jīng)驗(yàn)可以避免?
泰勒:這個(gè)在工業(yè)領(lǐng)域中有很多經(jīng)驗(yàn),只不過(guò)不是在合同能源管理方面。這個(gè)問(wèn)題的解決要看具體的項(xiàng)目,比較普遍的項(xiàng)目和技術(shù)可以參考行業(yè)水平,如果比較復(fù)雜,有不同的措施,則要在簽訂合同的時(shí)候確定一個(gè)方案,達(dá)成一致的算法,放在合同里。
記者:因?yàn)檫款是目前中國(guó)能源管理公司最關(guān)注的問(wèn)題,那么怎么在中小企業(yè)中引入合同能源管理?
泰勒:其實(shí)中小企業(yè)合同能源管理的項(xiàng)目還是有的。但是目前所面臨的還款的問(wèn)題并不是技術(shù)方面的問(wèn)題,而是信用風(fēng)險(xiǎn),是金融方面的問(wèn)題。
記者:但是目前中國(guó)的能源管理公司并不大,而且有人認(rèn)為市場(chǎng)很亂,你怎么看?
泰勒:目前中國(guó)的市場(chǎng)不能說(shuō)沒(méi)有問(wèn)題,而且企業(yè)規(guī)模的確也不大。有人說(shuō)中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)很亂,要整頓,我其實(shí)也很怕給別人推薦公司,但是我們要知道,這是一個(gè)市場(chǎng),保留市場(chǎng)的體制就肯定有公司破產(chǎn),有公司成長(zhǎng)起來(lái)。
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