吳小莉:國家能源局在去年兩會,就宣布了要成立了,但是到了8月8號才掛牌,它的三定其實是到了7月份才出來,就出現了這樣的您給我看的一個設置圖啦,有9個司,這個三定是我們報上去就是這樣子的還是中間有一些刪減。
張國寶:基本上是按照我們報上去,只刪掉了一個,原來我報的是十個司,有一個叫核電辦公室,但中編辦的意見就是像國家機構盡量多搞一些綜合部門,少搞一些專門部門,就把我的核電辦和電力司并在一起去了,其它都沒有變。
吳小莉:十個司變九個司之外呢,我們在人員上有沒有要求本來是比現在的編制要多的。
張國寶:是的,我當然要的編制比這個多得多。
吳小莉:多多少?
張國寶:一倍,
吳小莉:后來你怎么同意刪減一半?
張國寶:不是我同意,我不同意也不行啊,就是它編制下來,它一個總的原則就公務員的數量不要增加,所以在這個總的原則下,那么再調來調去,最后就是說不要給我這么多,那我也只好接受。
解說:在大部制改革方案出臺之前,中國能源綜合管理主要牽涉兩個部門:擁有24人編制的國家能源領導小組辦公室,和國家發改委下面的50人組成的能源局。直接管理能源的政府管理機構不足百人,張國寶曾說,這在國際上可能是不可思議的事。而在國家能源局新成立之后,9個司112人的編制,平均每個司也僅有十來個人。
張國寶:我覺得給我們的編制確實少了點,這個美國的能源部光本部人有一萬人,光是他的能源情報所就有600人,就是收集世界各地的情報來供他們地分析,那么我們這個比那就差得遠了,所以有一次美國代表團他確實問過我,他說你多少人,我讓他猜,他猜不到,他從一萬人猜到六千人,最后猜到六百人他不能再少了,我說你永遠也猜不到,他聽到以后大吃一驚,他原來以為中國官僚機構啊,什么一定是很龐大啊,一聽這么少,他說下次選美國總統應該提名你啦,那開玩笑了那是開玩笑,就是我們這個政府架構非常小。
吳小莉:會不會有一點,真的是事情很多,這個就小馬在拉一個大車的感覺。
張國寶:是,我是這樣說的,我說我們小馬拉大車,老馬拉大車。
吳小莉:您這個老馬?
張國寶:對。
解說:張國寶告訴我說,履新之際他曾經單獨面聆總理溫家寶的囑托。那一天,總理在寒風中堅持送他到樓下,令他感慨良多,并寫下一首詩,記述“諄諄教導之情,殷殷信任之托”。
張國寶:很有感慨,寫了這首詩
吳小莉:年逾花甲奔六五,老驥伏櫪在征途,莫負社稷委重任,出師一表衷心訴。
張國寶:對,后面還有一句,能源關國運,電力系民生,位高供國用,權重為民行。
張國寶:3月22號,總理,是個星期天,他約我去談一談,那個在中南海里面他是一個二層樓的辦公室,那天也碰巧,可能來寒流了,很冷,談完以后呢,他一定要送我,我一想總理那么忙,就是送我到門口已經是禮賢下士了,他不,大家從二樓下到一樓,哎呀,我真是不忍心,所以我一直在堅持推,叫他不要下來,到了一樓我想到門口有玻璃門嘛,我說你就不要出去,就到門口,我們有時候送人也就送到這里就為止了,他一定要送到玻璃門外面去,站在外面,要等我上車他才走,我感到作為一國的總理,能對我這樣,我真想,我說也要寫個出師表了,所以我講,我雖然是個老馬,我也得好好拉好這個車。
吳小莉:老驥伏櫪也得好好拉。但你也提到了他也有一些教導和指示,對您最大的期望是什么?
張國寶:當然了,他講了的很多,他說這個能源工作的重要性,這是不言而喻的,也講到了機構改革當中,為什么要成立能源局,如何做好能源局的工作,如何處理好各方面的關系,這個他都有一些具體的指示。
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