| 專(zhuān)訪浪潮云董事長(zhǎng)兼CEO肖雪：工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)不只屬于大企業(yè) |
| 來(lái)源：澎湃新聞 時(shí)間：2021/5/7 7:12:26 用手機(jī)瀏覽 |
“數(shù)據(jù)來(lái)自工業(yè)，數(shù)據(jù)服務(wù)工業(yè)。未來(lái)，制造業(yè)可能走向‘大制造’的概念，必然要看到數(shù)據(jù)的價(jià)值。”近日，浪潮云董事長(zhǎng)兼CEO肖雪在青島舉行的2021數(shù)字工業(yè)高層論壇上表示。
浪潮云成立于2015年3月，是以分布式云平臺(tái)為核心載體的云服務(wù)運(yùn)營(yíng)商，通過(guò)融合多業(yè)務(wù)場(chǎng)景為政府及企業(yè)提供IaaS、PaaS、DaaS等分布式云服務(wù)，擁有遍布全國(guó)的7大核心節(jié)點(diǎn)及90余個(gè)地市節(jié)點(diǎn)。公司官網(wǎng)顯示，浪潮云已連續(xù)6年蟬聯(lián)國(guó)內(nèi)政務(wù)云市場(chǎng)第一。
肖雪認(rèn)為，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的核心是工業(yè)，IT為賦能，數(shù)據(jù)來(lái)自于工業(yè)，數(shù)據(jù)還要服務(wù)于工業(yè)。
“IT要解決‘?dāng)?shù)從何來(lái)’的問(wèn)題。并不是一個(gè)IT企業(yè)可以解決工業(yè)的問(wèn)題，也不是任何一個(gè)平臺(tái)廠商可以解決所有工業(yè)的問(wèn)題。核心是，我們要解決數(shù)據(jù)的問(wèn)題。”肖雪說(shuō)。
肖雪認(rèn)為，工業(yè)系統(tǒng)不是數(shù)據(jù)的簡(jiǎn)單流動(dòng)，而是計(jì)算和網(wǎng)絡(luò)的智能化。“數(shù)從何來(lái)？就是設(shè)備聯(lián)網(wǎng)，應(yīng)聯(lián)盡聯(lián)，連起來(lái)之后網(wǎng)絡(luò)要找得到設(shè)備，從而形成工業(yè)的數(shù)據(jù)體系。”
肖雪表示，數(shù)據(jù)賦能工業(yè)的過(guò)程大致分為四個(gè)步驟。第一步，完成工業(yè)以生產(chǎn)線機(jī)械化自動(dòng)控制為代表的自動(dòng)化改造；第二步，通過(guò)數(shù)據(jù)整合將簡(jiǎn)單自動(dòng)化提升為數(shù)據(jù)化；第三，數(shù)據(jù)化產(chǎn)生后，展開(kāi)供應(yīng)鏈和產(chǎn)業(yè)鏈的融合和協(xié)同；最后，當(dāng)全域數(shù)據(jù)形成，在此之上加入人工智能。
肖雪表示，工業(yè)數(shù)據(jù)必須安全可信，在保證數(shù)據(jù)安全的前提下建立團(tuán)標(biāo)，把數(shù)據(jù)連接，從而支撐整個(gè)工業(yè)數(shù)據(jù)體系。“工業(yè)的生產(chǎn)數(shù)據(jù)和開(kāi)放數(shù)據(jù)是敏感性非常強(qiáng)的數(shù)據(jù)，安全問(wèn)題必須要解決。”
肖雪表示，數(shù)字化轉(zhuǎn)型和工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)不僅僅屬于大企業(yè)，小企業(yè)也可以實(shí)現(xiàn)數(shù)字化。“數(shù)字化難，也不難。重要的是我們要基于企業(yè)的某一個(gè)問(wèn)題去匯集數(shù)據(jù)，這個(gè)數(shù)據(jù)就通了。”肖雪說(shuō)。
肖雪舉例說(shuō)，浪潮工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)曾用不到3000元錢(qián)完成了手工企業(yè)章丘鐵鍋的數(shù)字化改造。“章丘鐵鍋總共20多個(gè)人，11道工序，沒(méi)有信息化。怎么解決它的問(wèn)題？簡(jiǎn)單得不能再簡(jiǎn)單了，從原材料產(chǎn)地全過(guò)程賦碼，從生產(chǎn)到檢測(cè)一條線記錄，就形成了數(shù)據(jù)分析，就看出了企業(yè)的供應(yīng)鏈有問(wèn)題，進(jìn)貨有問(wèn)題。”肖雪表示。
據(jù)中信證券官網(wǎng)12月9日消息，截至2020年11月16日，中信證券已完成對(duì)浪潮云的科創(chuàng)板上市輔導(dǎo)工作，并向山東證監(jiān)局報(bào)送了上市輔導(dǎo)工作的總結(jié)報(bào)告。可查資料顯示，目前，浪潮集團(tuán)旗下已上市的子公司有浪潮信息、浪潮軟件、浪潮國(guó)際。如果上市順利，浪潮云將是浪潮集團(tuán)旗下第四家上市公司。
以下是專(zhuān)訪實(shí)錄：
澎湃新聞：您曾表示“浪潮云是一家制造業(yè)企業(yè)，也是工業(yè)平臺(tái)企業(yè)”、“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的核心是工業(yè)”，我們應(yīng)該如何理解工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)“工業(yè)”這一核心屬性？“工業(yè)屬性”跟“平臺(tái)屬性”要真正實(shí)現(xiàn)深度融合和統(tǒng)一，您認(rèn)為最需要打通的關(guān)節(jié)是什么？
肖雪：我們可以從三個(gè)角度來(lái)看。
先從工業(yè)本身來(lái)說(shuō)，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的核心是工業(yè)，因?yàn)閿?shù)據(jù)來(lái)自于工業(yè)，也服務(wù)于工業(yè)。信息化是對(duì)工業(yè)本身的輔助，并不是要改變工業(yè)這個(gè)主體。比如說(shuō)，云、大數(shù)據(jù)、區(qū)塊鏈、VR、AR這些新興技術(shù)，它們是來(lái)幫助或賦能傳統(tǒng)行業(yè)讓它提質(zhì)升級(jí)，但主體仍然是工業(yè)。
工業(yè)有工業(yè)本身的特點(diǎn)。舉個(gè)例子，我們經(jīng)常講，通過(guò)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)、大數(shù)據(jù)工業(yè)軟件去支持工業(yè)發(fā)展，但是，回過(guò)頭從制造業(yè)本身來(lái)說(shuō)，我們會(huì)講：提高生產(chǎn)率、提高生產(chǎn)節(jié)拍、產(chǎn)能爬坡，這是我們要考慮的問(wèn)題。這中間必須要轉(zhuǎn)換，這個(gè)轉(zhuǎn)換是工業(yè)級(jí)的轉(zhuǎn)換，去解決工業(yè)級(jí)的問(wèn)題。技術(shù)是支撐，核心仍然是功能。
在這個(gè)“轉(zhuǎn)換”的過(guò)程中，我的體會(huì)是比較深的。因?yàn)槔顺北旧硎侵圃鞓I(yè)企業(yè)，是高端裝備制造，同時(shí)又是信息化企業(yè)。之前，我們希望通過(guò)信息化來(lái)改變工業(yè)，但后來(lái)發(fā)現(xiàn)，其實(shí)我們必須要解決工業(yè)的問(wèn)題。比如說(shuō)，云能為工業(yè)解決什么問(wèn)題呢？大數(shù)據(jù)和平臺(tái)能為工業(yè)解決什么問(wèn)題？如果你不能清晰地描述它能夠解決的問(wèn)題，實(shí)際上技術(shù)本身是無(wú)源之水，無(wú)本之木。
實(shí)際上，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的邏輯，一定是以工業(yè)為引領(lǐng)、解決工業(yè)問(wèn)題的。工業(yè)和其他的行業(yè)有一個(gè)明顯的區(qū)別，我舉個(gè)5G的例子： 5G是一個(gè)廣連接、大帶寬和低時(shí)延的一個(gè)技術(shù)，但對(duì)工業(yè)來(lái)說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)的快與慢其實(shí)不重要，重要的是什么？工業(yè)需要的是穩(wěn)定。我們一直講確定性網(wǎng)絡(luò)，不一定是要網(wǎng)絡(luò)快到什么程度，而是要“穩(wěn)定的快”，這是工業(yè)跟別的行業(yè)在互聯(lián)網(wǎng)需求上最大的區(qū)別。
在平臺(tái)屬性和工業(yè)屬性的融合上，我覺(jué)得一定要以企業(yè)為引領(lǐng)，以場(chǎng)景為核心，面對(duì)具體的實(shí)踐來(lái)匯集技術(shù)，實(shí)現(xiàn)復(fù)雜的智能化，這樣才能解決問(wèn)題。
澎湃新聞：2021年政府工作報(bào)告提出要發(fā)展工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，搭建更多的共性技術(shù)研發(fā)平臺(tái)，提升中小微企業(yè)創(chuàng)新能力和專(zhuān)業(yè)化水平。在這樣的國(guó)家戰(zhàn)略的背景下，浪潮云接下來(lái)有什么具體的布局？
肖雪：我認(rèn)為，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)實(shí)際是一個(gè)體系，是一個(gè)復(fù)雜系統(tǒng)。從浪潮的整個(gè)體系來(lái)看，我們今年把浪潮集團(tuán)所有相關(guān)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的業(yè)務(wù)整合在一起，成立了山東浪潮工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)股份有限公司，能夠更聚焦、以更大的能力整合推進(jìn)。
從整個(gè)平臺(tái)和共性技術(shù)來(lái)看，大家都講，每個(gè)企業(yè)在使用工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候面臨的情況不一樣，發(fā)展階段不一樣，但是實(shí)際上，在新興技術(shù)推動(dòng)過(guò)程中，在工業(yè)體系當(dāng)中，企業(yè)的問(wèn)題是有共性的。比如說(shuō)，工業(yè)連接技術(shù)它實(shí)際是網(wǎng)絡(luò)與計(jì)算機(jī)的智能；對(duì)于行業(yè)品類(lèi)來(lái)說(shuō)，存在共性的基礎(chǔ)技術(shù)，這些技術(shù)如果能夠隨著不斷實(shí)踐形成共性的平臺(tái)，將會(huì)為中國(guó)的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的擴(kuò)張發(fā)展和規(guī)模化提供重大的意義和價(jià)值。
這也是對(duì)于浪潮這種既是制造業(yè)又是信息化企業(yè)的一個(gè)使命和重點(diǎn)努力方向。
澎湃新聞：國(guó)家提出“2030年實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰，2060年實(shí)現(xiàn)碳中和”的目標(biāo)，可能將深刻重塑中國(guó)的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)，這給工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展帶來(lái)了什么樣的機(jī)遇和挑戰(zhàn)？
肖雪：碳達(dá)峰和碳中和給了我們一個(gè)努力的方向。綠色化會(huì)成為一個(gè)過(guò)程，對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的影響很大。但是對(duì)于制造業(yè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，我們認(rèn)為綠色化是“點(diǎn)線面體”的一個(gè)過(guò)程。
比如說(shuō)，我們使用清潔能源汽車(chē)，這種“綠色”是有遮蔽性的。因?yàn)閺哪茉吹漠a(chǎn)生，能源的運(yùn)輸，能源的分配到能源的消費(fèi)，我們看到的是消費(fèi)端，但整個(gè)體系的綠色化是有遮蔽性的，碳中和和碳達(dá)峰對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)說(shuō)是一個(gè)更長(zhǎng)的過(guò)程。因?yàn)槟茉词钱a(chǎn)業(yè)鏈級(jí)的，有生成、傳輸、消費(fèi)、分發(fā)這種過(guò)程；同時(shí)，能源是時(shí)空變化的，它有傳輸和轉(zhuǎn)移，與各行業(yè)場(chǎng)景是交叉覆蓋的。
在這個(gè)過(guò)程中，我們既要考慮單點(diǎn)企業(yè)的能耗問(wèn)題和綠色化問(wèn)題，也要考慮產(chǎn)業(yè)鏈的問(wèn)題，還要考慮社會(huì)協(xié)同的問(wèn)題，之后還要考慮多行業(yè)交叉的問(wèn)題，它是一個(gè)多層面的問(wèn)題。
碳中和和碳達(dá)峰對(duì)于制造業(yè)企業(yè)、對(duì)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)來(lái)說(shuō)是一個(gè)很大的命題，因?yàn)楣I(yè)制造對(duì)能源的要求非常重要，而且能源制造本身就是工業(yè)的一個(gè)門(mén)類(lèi)。
澎湃新聞：新冠疫情給國(guó)內(nèi)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展帶來(lái)了何種影響？
肖雪：對(duì)于工業(yè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，原材料、加工、消費(fèi)就是一條線；研產(chǎn)供銷(xiāo)服務(wù)，這是一個(gè)體系。這些體系供應(yīng)鏈越穩(wěn)，人力越降低，這都會(huì)成為最后的價(jià)值。疫情期間重要的是供應(yīng)鏈要穩(wěn)，要降低用工，自動(dòng)化率要高，分發(fā)可以轉(zhuǎn)到線上，運(yùn)輸可以直達(dá)，其實(shí)這些都是我們面對(duì)復(fù)雜環(huán)境需要具備的能力，面對(duì)未來(lái)的復(fù)雜環(huán)境越來(lái)越需要我們?nèi)ソ⑦@種能力。
澎湃新聞：有觀點(diǎn)認(rèn)為，很多企業(yè)錢(qián)花了不少，但信息化、智能化水平并沒(méi)有很大提升，也沒(méi)有帶來(lái)實(shí)際效益。如何破解企業(yè)的這一痛點(diǎn)？
肖雪：工業(yè)和IT的融合要從工業(yè)這個(gè)角度看。當(dāng)我要解決一個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，所有投入都是值得的，所有的投入和產(chǎn)出都是可以被度量和量化的；但是，以基礎(chǔ)的方式從下往上推的模式是不對(duì)的。因?yàn)檫@種情況下，我們不知道為什么而戰(zhàn)，我們不知道戰(zhàn)的成果可以用什么來(lái)衡量，我們更不知道成果的價(jià)值體現(xiàn)在哪里。
現(xiàn)在，中國(guó)企業(yè)的發(fā)展是不均衡的，小微、中小企業(yè)很多，小微企業(yè)的信息化都沒(méi)有完成，還不是數(shù)字化的問(wèn)題；大企業(yè)已經(jīng)具備了完整的信息化，但是連接問(wèn)題沒(méi)有解決。企業(yè)發(fā)展階段是完全不同的。在這種不同的情況下，讓企業(yè)先去考慮數(shù)字化，企業(yè)不知道為什么而戰(zhàn)，不敢使、不能使、不會(huì)使。這種情況下，企業(yè)的動(dòng)力何來(lái)？一定是要為企業(yè)解決問(wèn)題，才會(huì)促生動(dòng)力，才會(huì)拉動(dòng)發(fā)展，才會(huì)一步步完成轉(zhuǎn)型，而不是無(wú)限的投入。
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